标题: canon400d出场了,来者不善阿.nikon回击canon,哈哈
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canon400d出场了,来者不善阿.nikon回击canon,哈哈



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猫猫的拍的不错额





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发表于 2006-9-1 05:58  资料  个人空间  短消息  加为好友 

Nikon的D80不也出来了嘛,针对Sony单反市场,Canon和Nikon都作出了市场反应,Sony将在11月份推出第二款单反,非常高端的一款单反,不仅仅是a100的升级版。松下、三星今年都出了首款单反产品,但是他们还不具备跟上面三家抗衡的实力。

[em13][em13][em13][em13]






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发表于 2006-9-1 17:33  资料  个人空间  短消息  加为好友 

呵呵,nikon和sony都干不过canon了

一个canon 400d 就一统江山了.同是1000万像素级别的d80,价格7500(单机),没办法和单机5500的400d抗衡了.

nikon的市场策略不成.不过canon的产品线比较全,各个档次的相机都有.现在有钱的还是买俩好头吧,其他的都没啥意思.不是全副的机器,都一个鸟样.


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发表于 2006-9-1 17:47  资料  个人空间  短消息  加为好友 
以下是引用发糕在2006-9-1 9:33:56的发言:

呵呵,nikon和sony都干不过canon了

一个canon 400d 就一统江山了.同是1000万像素级别的d80,价格7500(单机),没办法和单机5500的400d抗衡了.

nikon的市场策略不成.不过canon的产品线比较全,各个档次的相机都有.现在有钱的还是买俩好头吧,其他的都没啥意思.不是全副的机器,都一个鸟样.

呵呵,兄弟别开玩笑了,Nikon有相当高的市场占有率,而且SONY推出第一款单反就造就了几次宣传攻势,而且效果非常好。SONY本来就拥有良好的DC市场,现在又杀入单反。DSLR A100试用了几次感觉非常好。canon不可能独占鳌头。另外,像素也不是单反的唯一参考标准哈~


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发表于 2006-9-1 19:35  资料  个人空间  短消息  加为好友 

哈哈,那就走这瞧了,看看单反里谁是老大了.nikon的市场在逐年缩小.很明显的趋势.

sony进军单反?门外汉了?sony什么领域都掺和,不会有好结果.

canon的镜头群谁人能比?

只见过出nikon进canon家的,很少见反向走的.单反不是谁想玩就玩的.


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发表于 2006-9-1 19:40  资料  个人空间  短消息  加为好友 

最近索尼A100很是热闹,引的一批索粉吃了大力丸似的亢奋不已. 现在,该发布的发布了,该知道的也知道了,据俺在无忌上的观察,A100估计要叫好不叫座了.

索粉们先别急着开骂,先看看俺的观察有没有道理. 首先呢,来看看作为A5D升级版的A100的卖点在哪? 去掉那些花里胡梢的宣传,实际上无非是四点:千万像素,机身防抖,自动除尘,菜头. 这些卖点是怎么回事,现在大至都清楚了.

1. 机身防抖是个好东西,也是老M家原来的独门绝技,当然老P家现在也有了. 不过吗,那些希望狗头能稳成牛头的也不要期望太高,机身防抖的局限是焦距越长,效果越差, 而越是长焦越需要防抖. 更何况,这个绝技也没能挽救M.

2. 再说抖动防尘,这个就比较搞笑了. 按索尼的说法,它的原理是"纳米"抗静电度膜加CCD抖动,哪个抖动也就是甩手疗法那样打个激灵. CCD抖动M家早有了,只是M家压根没想到这还有"防尘"这个副作用. 可见索尼的忽悠水平,的确不一般. 兵不血刃,就把老O家的独门绝技给破了. 估计老O家正在气得吐血.至于抗静电度膜,根本不是新东西,可以说,这是所有的CCD/CMOS上早就必备的,只有索尼能想起来这还是个忽悠点. 至于那个"纳米",大概跟咱们以前流行过的纳米油,纳米冰箱一样,就是NB的意思. 那么这个抖动防尘的效果如何呢? A100的那批阿拉伯样片里的几颗大灰已经给了索尼一个大耳光.

3. 至于千万像素,入门级提高像素,是个进步,不过像素提高并不一定意味着画质的提高. 从D70到D200的例子看, D200的画质的确有进步,但这些进步更多的是因为白平衡和色彩管理方面的进步,与600万到1000万的关系不大. A100的那些样片也的确相当不争气, 一大批望眼欲穿的粉丝已经给解毒了.


4. 至于菜头,现在也大体明了了, 这些菜头不过是打了T*的M的G头而已,虽然G头的素质不差, 不过已经明白了其中的猫腻, 不知道M家用户掏钱时会不会犹豫.


另外还有所谓的"索尼先进电子技术". 索尼造CCD的技术确实不错,不过,像机的图像处理技术上,善乏可陈. 看看他们的小DC, 毫无过人之处.

作为打入DSLR领域的处女做,索尼在A100上寄托了很大希望, 它的目标用户首先是M的用户,其次是受索尼品牌吸引的所谓"新人类". 不过,从无忌上的反响看,A100对A5D用户的吸引力并不大, A7D的用户更不会看得上塑料壳的A100. 老M家的用户多是从胶片机过来的,自然知道金属机身的份量, 他们才不会因为A5D用了和A7D一样的CCD就"感觉吃了苍蝇". 那么新人类呢? 可惜新人类的消费能力有限, 买台2000块的随身听,小DC还行,愿意掏6000块买DSLR的就不多了. 可以说,新人类们本来就不是DSLR的消费群体. 如果索尼真的定价6000块的话, 说实话, 按机身指标, 定价不算贵, 大概索尼想搞便宜机身套牢,再用镜头,附件狠宰的把戏. 不过,现在的索粉,嚷的比谁都凶,真要掏银子了, 比谁都抠.在那个购机统计里,打保票要买的没几个, 要等降到4000. 5000的一大把, 还有的就是表示要死马镜头当家, 让索尼竹蓝打水. 有人说,不是还有高价高利的菜头吗? 可惜呀,玩菜头的最讲究血统, 为了个东菜,西菜, 德菜,日菜都能打破头, 现在这个挂羊头卖狗肉,来历不明的菜头能不能让他们甘心掏银子,难说.

索尼搞DSLR,不是为了搅局, 更不是来给粉丝们送温暖, 送陷饼, 更不是为了创造什么"摄影新文化". 它是为了赚钱. 如果A100一炮打闷了, 索尼抽身而退,并没有太大损失, 它现在只是接受了几百号M的设计人员, 工厂还是KM的. 也许索尼会最终发现, 老老实实卖CCD比趟DSLR这坛浑水更来钱. 就象是掏金热发了卖牛仔裤的, PC普及最赚的是INTEL, 而不是DELL.

[2006-06-21 02:24 补充如下]

既然很多人不喜欢俺这贴子的口气,俺就用中性语言再表达一遍:

1.机身防抖,虽然是从M上继承的,不是什么新东西,但是A100上实实在在的卖点.虽然索尼把它的性能又注水了一档.
2.阿抖防尘, 目前看效果不佳,基本上是个聊胜于无的功能. 索尼夸大的比较厉害.
3.千万像素,像素高有优势,同时像素面积小又有副作用. 从目前CCD/CMOS的技术水平看, 8M左右是个平衡点. 佳能目前就停在这里了.像素大战是否能继续下去,不一定. 就象现在的CPU主频大战,已经基本告一段落了.希望1000W比600W的像质有"革命性进步",能让人"眼前一亮",肯定要大失所望.
4.菜头, 现在至少确定85/1.4是照搬G头的设计, 其它不详,但有怀疑的理由.至于有人说,打了T*就算菜头,我没意见. 钱是你自己的.
5.最认索尼的新新人类是不是DSLR消费群? 我不知道DSLR的用户背景如何, 不过从佳能的广告策略上能看出点意思,美国电视上的相机广告,数佳能最多, 他们的小DC的代言人是沙拉波娃, SLR/DSLR的代言人以前是老迈的阿加西, 现在350D的广告是一个母亲在拍儿子的橄榄球赛. 他们的目标人群是很明确的. 所以, 最推崇索尼品牌的新人类至少现在并不是DSLR的目标人群.

这些是俺的两分钱,一点管见. 要批驳欢迎, 只要讲道理. 骂人就免了,一是上不了俺什么,二是被管理员看见,要拧嘴三天,得不偿失.


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发表于 2006-9-1 19:47  资料  个人空间  短消息  加为好友 

转自某编辑"这机器我在做评测,实话说,真不怎么样 和350D比较差很多。各方面都太一般"

sony的目标定在nikon还凑合事,和canon干,估计快死翘了.哈哈


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发表于 2006-9-1 19:57  资料  个人空间  短消息  加为好友 

机器好坏无所谓,出好片很重要,关键是相机后面的头重要.

canon的霸主地位肯定稳固了.争吵这些没意义,在400d和a100之间选,肯定canon的多.


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发表于 2006-9-1 21:37  资料  个人空间  短消息  加为好友 

三款机型的操控性是各有特色,基本势均力敌。

硬件参数性能对比

机身素质

  索尼α100机身基本沿袭柯美α5D,只在外观上作了一些变动,整体做工一般;取景器比较暗,而且略偏粉;快门按键反应不是太灵敏,反光镜回收速度慢;此外对焦速度也比较慢。

  尼康中低端机型的取景器效果在同级对手中有压倒性优势,D80同样不例外;D200简化下来的对焦系统速度、精度都相当不俗。

  佳能400D采用的是与30D同样的对焦系统,加上佳能镜头普及的超声波马达,对焦速度上有一定优势;在快门时滞、反光镜回收速度等与D80处于同一级数。

传感器和图像处理引擎

  α100和D80的传感器都是出自索尼的APS-C画幅的1080万像素CCD传感器;而佳能的则是用自己的1010万像素APS-C尺寸(22.2×14.8毫米)的CMOS影像传感器,像素基本一样,只是转换系数稍有不同。而图像处理引擎方面则400D仍旧保持着比较大的优势,优势主要表现在高ISO的噪声抑制上,在ISO400以上,400D的噪点水平比α100和D80都要低。不过,α100有一个比较特殊的地方,就是除了有100、200、400、800、1600五档外,还有Lo80、Hi200两个特殊档位,这两个档位主要是用来长时间曝光的,在这两档上,进行长时间曝光拍摄,噪点比普通ISO要少,只是饱和度和锐度有了不小的降低,实际使用起来意义不太大。而D80以早前一批与α100对比的样张来看,其高ISO噪点抑制效果好得惊人,看来在高噪点的帽子扣了几年后,尼康有望靠D80上翻身。

对焦和测光系统

  α100有9个对焦点,中央为十字传感器,有单点自动对焦、手动对焦、全区域自动对焦、自动连续对焦四种对焦模式;而测光系统则包括中央重点测光、点测光、40区域蜂窝式测光三种功能。和柯美α5D基本一样。

  D80为11区AF系统,有11个对焦点,中心区域还可以进行宽区对焦,对焦模块为和D200一样的Multi-CAM 1000AF(略有简化);测光系统为第二代3D彩色矩阵测光(和D50的一样),能够确保在复杂光源的条件下,获得精确自动曝光的照片。同时还可以调节色彩、对比度、选择对焦区域和对焦距离等。

  400D采用了与EOS 30D相同的高精度9点宽区自动对焦系统,所以和前一代350D产品相比,自动对焦功能可以在光线更弱的环境下工作,速度也更快。测光系统为35区评价测光系统,提供了评价测光、局部测光和中央重点平均测光三种方式。

  在对焦方面,α100最弱,虽然传承了柯美的技术能力,但其对焦系统仍旧无法与老谋深算的尼康佳能相媲美,尼康和佳能差不多,都是沿用了新一代中端DSLR的对焦系统,无论是对焦速度还是对焦精度都很让人放心。而测光方面,400D仍旧由于没有点测,在需要精确测光的场合,400D的9%的局部测光很难满足要求,因此,它仍旧处于劣势。

特殊功能

  α100的特殊功能就是机身防抖和CCD除尘,首先是CCD防抖,有了这个功能以后,所有的镜头自然就成了防抖镜头,在室内这种光线昏暗的条件下即使光圈不够大也能胜任。但需要注意的是,α100的CCD除尘功能并不像奥林巴斯的超声波除尘,虽然每次开机CCD都有一次振动,但那只是CCD防抖动机构的振动,频率非常低,除尘效果并不明显,而且机内没有灰尘收集装置。

  D80的特殊功能比较少,只有一个多重曝光,这个功能在胶片机时代一般都是出现在中高端机型上的,可见D80的定位还是比较高端的,之于这个功能的实用性,就是见仁见智了,如果喜欢回归传统的,这个功能固然有用,但对于擅长PS的新一代用户来说,这个功能形同虚设,随便PS一下就能出来多重曝光的效果。

  而佳能则破天荒的在400D身上采用了一堆新技术,包括CCD静电除尘和眼控开关。有了这两个功能,使得400D的使用和保养更加轻松。

  在这一环节,α100、400D胜出。

连拍能力

机型 连拍速度 持续张数
α100 约3幅/秒 JPEG:不受限制;RAW:6张;RAW+JPEG:3张
D80 3幅/秒 100幅JPEG(FINE M-SIZE)或6幅RAW
400D 3幅/秒 JPEG(大/优):约27张,RAW:约10张,RAW+JPEG(大/优):约8张

  三部机的连拍能力实力相当,速度几乎没有差别,3fps已经足够我们日常实用了,而持续能力也差不太多,α100的JPEG连拍持续能力最强,而RAW上400D胜出。

续航能力

  α100使用的是1600毫安时的NP-FM55H锂电池一次充电能拍摄750张;而D80使用EN-EL3e电池供电,可拍摄约2700张;400D仍旧使用NB2LH,大约可以拍摄600张。续航力一目了然,D80的续航力可以顶两部机之和了,当然,可以肯定的是D80绝对拍不到2700张,但拍摄1500张左右应该还是不成问题的,这也远远得超过了它的对手了。

速度对比

机型 开机时间 快门时滞
α100 0.2秒 有延迟感觉
D80 0.18秒 80ms快门延时
400D 0.2秒(开机除尘,可中止) 暂无数据

  开机速度是差不多,但快门时滞还是有一定差别的,根据350D的快门时滞来推断400D的快门时滞应该也是和D80一个级别的,这样比较起来,α100的快门延时就稍稍大了些,使用的时候仔细感觉是能感觉到的,对抓拍有一定的不利。

扩展性对比

  首先说说套头的对比,套头中,D80的套头焦段最好,是18-135mm,约等效于27-200mm,是最常用的焦段,完全可以一镜走天下。而α100的套头为18-70,虽然结构和a5D的一样,但外观经过了重新设计,更加轻便;而400D的套头仍旧是350D的18-55那只,长焦端明显不够,因此,对于初级入门玩家来说,如果选择套机D80还是比较合适的,而400D的套头焦距就实在是捉襟见肘了。当然价格也是成正比的。

  然后就是其镜头群的支持:

  美能达α卡口是世界上最早的AF对焦卡口,有非常好的用户基础,而索尼在收购柯美的单反业务之前,早就与蔡司和腾龙展开了镜头方面的合作,根基非常好,索尼甚至持有腾龙的股份,因此α100使用α镜头卡口上,并不担心买不到镜头。但我们也看到一个问题,回顾过去,柯美的产能并不强,高端头相当少见,常常是有钱买不到的现象,而且价格严重偏高,如果只是配那几只腾龙代工的中低档头还好办,如果是想找高级的G头,那就非常辛苦了。现在轮到索尼当家,产能、价格等问题会否得到缓解都仍是未知之数。

  尼康和佳能就不同了,除了原厂庞大的镜头族的支持以外,还有几家副厂的大力支持,选择余地非常大,而且,针对α的机身防抖,随着D80和400D的发布,两家分别推出了小光圈轻重量的防抖长焦镜头,和这两部机非常般配,是中级用户不错的选择。但最近一两年时间尼康的热销机型、镜头都有过阶段性缺货。

  在说说其他附件上的扩展性,α100CF Ⅰ/Ⅱ存储卡及Memory Stick Duo记忆棒进行存储,选择余地很大,400D仍旧是采用CF卡,而D80则靠向了SD卡,恐怕这也是大势所趋吧,因为随着SD-HC技术的成熟,高容量的SD卡价格将越来越便宜,而微硬盘的技术又迟迟没有突破,难道CF卡的寿终之日即将来临?

  在扩展性方面,索尼α100仍旧有待时间考验,而D80和400D扩展性良好。


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α100更加适用于初级用户,机身性能优秀,CCD防抖无疑是最大的亮点,套机价格也便宜,再购买一个70-300这样的长焦足够工薪发烧友级别的用户来使用了,由于升级镜头的机会不多,所以,α100的高端扩展性不佳也不成问题。如果非常注重使用手感,并且希望机身威猛,表现欲强,那么D80是个不错的选择。而如果强调便携性,又不希望投入太多的财力在机身上,那么400D则更加合适,而且,以后升级潜力巨大,各种L头容易购买,无论是入门还是中级用户都可以得到非常好的镜头配置。

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发表于 2006-9-1 22:24  资料  个人空间  短消息  加为好友 

兄弟说了这么多,看的我头晕~~~俺不懂啊...但我知道SONY的CCD技术如何?

我是门外汉,没错。但SONY的东西确实好啊~~~~




别的没看懂,但“器好坏无所谓,出好片很重要,关键是相机后面的头重要.”这句话说的很经典啊~~~嘿嘿!

有点意思

[em03][em03][em03][em03][em03][em03]

哈哈,不逗咳嗽了。急的兄弟一下帖了这么多。辛苦,辛苦

8过,依然支持索尼~

[此贴子已经被作者于2006-9-1 15:12:48编辑过]


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发表于 2006-9-1 22:52  资料  个人空间  短消息  加为好友 

nikon和sony都是一样的ccd了.没啥争的,canon的cmos比较高级了.

多些竞争,消费者是有好处地,避免垄断嘛.入门机严重推d50,便宜+经济+实惠


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回应发糕:

佳能这几年的市场的确做的好,索尼更不用说,佳能和索尼是一个比较西化和开放的厂商,市场策略也是国际化的,尼康之所以市场占有率逐年减少,是因为尼康没有做市场,甚至没有自己的公关公司,他仍然是一个日本特色很强的民族企业,还不能算国际化大企业,但是不能否认的是元老级的相机厂商(美能达、哈苏等等)现在只剩下尼康,尼康的确有相当大的用户群和拥护者,尤其是老一辈的摄影师,也是因为尼康本身有很好的品质,这个是勿庸置疑的,佳能的拥护者是年轻的摄影爱好者居多,他的头的确是有很好的。

再来说说索尼,作为索尼,新加入单反市场,包括索尼自己的人都是门外汉,几十年没有做单反的经验,现在是市场摸索的阶段,对于他们压力自然不必说,索尼自己也非常清楚单反市场的现状,据我了解市场的行情,a100销售情况很好,一度断货,尤其是在南方。我认为我给索尼单反的定位是,1.初级摄影爱好者,购买第一款单反,他有可能选择索尼。2.索尼的忠实FANS(比如我),索尼最成功的地方是在他的品牌的宣传,一向是时尚定位的索尼,赢得了很大一部分少男少女的喜爱。3.不知道你是否知道曾经的索尼的828、717,是多么经典的数码相机,这批拥有索尼717、828的用户现在也该升级自己的相机了,自然会延续自己的喜好,购买索尼入门级单反。4.索尼单反延用美能达的技术,包括外置闪光灯的卡口,所以很多美能达的老用户肯定会继续使用索尼,因为一些设备就不必更换了.

佳能400D和索尼a100,我也承认选择400D的人会多,不要忘记索尼是新人,给他一点宽容,很多国内顶级的摄影师都试用过a100,反应是不错的。

以上只是我本人不成熟的一些想法,欢迎指正,还有最后一个疑问:你本人不是也用的尼康D50吗?怎么这样对尼康没有信心?但是如果尼康继续不做市场的话,他的下场也许不会太好。

市场经济的年代就要用市场说话,索尼、松下、三星出了单反以后,佳能的市场占有率下降了10个点,这个又说明什么呢?


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发表于 2006-9-2 01:12  资料  个人空间  短消息  加为好友 

继续回应发糕:

佳能的相机也在用索尼的CCD哦~~~~~

媒体所有的评测文章我都看过的,包括网络和杂志,你贴的那个评测肯定不是从官方拿到的样机,带有很强的个人感情色彩,有失公正哦~~~

索尼在短时间内肯定不会是单反领域的老大,但是跟佳能尼康分一块蛋糕的说法你应该不否认吧?索尼收购柯美,延续美能达的核心技术,还是有一定的竞争力的,举个索尼自己的例子,索尼当年收购哥伦比亚进军电影市场,现在不是也有很好的市场吗?

索尼11月份将要推出的高端单反,就是全画幅的单反,很期待哦~~~~

你自己也说了,索尼的a100叫好不叫座,第一款入门级的单反就已经叫好了,这是很好的兆头哦,还有我身边很多摄影爱好者的朋友都很关心a100的情况呢~~~~~受到很高的关注已经是一个好的开始了,接下来索尼针对单反还会有很多宣传活动哦~~~

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发表于 2006-9-2 23:52  资料  个人空间  短消息  加为好友 

构图稍千篇一律。建议后期调整可以色彩漂亮些。

还是那句话,只有人对不起机器,没有机器对不起人的。

在好的机器给个没有美感的人用一样出不了好片,反而糟蹋了机器。只要片子美了,DC单反又如何?

虽然我也用佳能的机器,但是也不怎么赞同只说自家娃娃好,比人家孩子不如自己家孩子的做法。






愁昔起,祸于初,但愿未曾识.缘止莫泣,只怨心瞎目盲,意孤行,时过迁,才知错,晚矣,悲乎? http://www.blogcn.com/user78/lily3428/index.html
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